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郎咸平:“生產消化生產” 誰毀了中國制造業?

未知 2019-11-23 15:05

涩情五月  中國經濟的膿瘡已經到了不用多說你懂的地步。為什么?顯而易見的惡疾比比皆是,比如超日太陽能債務違約,以及伴隨其倒下的,很可能出現的一系列債務問題;再比如,PMI持續徘徊在枯榮線上下,制造業萎靡不振。它們產生的根源就是政府在2008年出臺的是飲鴆止渴般的四萬億投資計劃,而不是順應市場意志進行必要的優勝劣汰,幫助各行業實現良性的產業升級轉型。早在2011年,本輪全球經濟危機還處在后危機時代,著名經濟學家郎咸平教授就在力作《財經郎眼07:危機中的憂與思》中,提前預測到了中國經濟當前的諸多病癥產能過剩、債務激增,等等,并將其形象地歸納為靠生產來消化生產這一深刻原因。

  王牧笛:2010年一季度經濟數據出來的時候,媒體上甚囂塵上、風生水起的就是經濟是否過熱,叫過熱論。現在2011年第二季度的各項經濟指標出來了,媒體中學界、官員爭執的是二次探底論,就是包括中國經濟在內的全球經濟是否會面臨二次探底的風險?

  背景提示:過去幾個月,有關全球經濟是否將經歷二次探底的擔憂越來越多。歐洲能否順利走出債務危機還是個未知數,美國最新公布的一些主要經濟指標又令全球大跌眼鏡,失業率居高不下,創紀錄的財政赤字繼續攀升。而國內也同樣開始面臨經濟下行的壓力,5月份發電用電量、交通運輸指標開始徘徊不前,而作為經濟晴雨表的股市更是大幅下跌。截至2011年6月30日,上證指數已下跌26.82%。國務院總理溫家寶5月31日在東京表示,全球經濟仍易受到主權債務風險的沖擊,且存在二次衰退的可能,必須密切觀察形勢,做好預防二次探底的準備。

涩情五月  王牧笛:現在媒體對于宏觀經濟的判斷和討論是一件特別糾結、特別麻煩的事情,各方選用的經濟參數都不一樣,用不同的標準來判斷,得出的結論也完全不一樣。所以今天先請教郎教授,什么叫二次探底?判斷二次探底有哪些指標?

涩情五月  郎咸平:溫家寶總理在2011年5月31日說,要做好經濟二次探底的準備。之后的6月25日到26日,他到浙江調研,主持召開了上海、江蘇、浙江三省市負責人經濟形勢座談會。6月28日和29日,他又說到,當前國內外經濟形勢仍然極為復雜,必須更加全面深入地研究分析形勢。從這么多次說話的語調來看,二次探底是目前中央政府非常關切的一個話題。我感到比較有意思的是,領導人都這么表態了,但我們學者的態度卻都不一樣。我們很多學者也是我經常批評的對象,他們說哪來的二次探底,不要輕信經濟二次探底論,二次探底風險不存在。

  王牧笛:包括林毅夫最近的表態,他說中國經濟沒有二次探底的風險,但是其他經濟體是有二次探底風險的。

涩情五月  郎咸平:是,他認為我們什么都好,別的國家都是不好的。我今天想跟各位講清楚什么叫做危機?危機不是危機本身,不是二次探底本身,是什么?是我們對二次探底的無知,甚至低估、誤解,這才是真正的危機。第一次探底是怎么回事?金融海嘯所造成的危機就是第一次探底。怎么造成的,大家都很清楚,是美國的房地產泡沫爆破之后,老百姓還不起房貸了,怎么辦呢?就緊衣縮食,減少消費。而美國人消費減少的結果,就是不再買中國產品了。

  石述思:現在中國正在吹泡泡。

涩情五月  郎咸平:對。也就是說,我們出口產品,人家不要了,不要的結果造成我們出口的大幅下滑。2008年11月份之前,我們出口增長率都超過20%,到2008年11月份首度變成-2.2%,12月份是-2.8%,整個2009年是-16%,這就叫做第一次探底,這是非常快的探底。

  王牧笛:這也是現在我們能看明白的一次探底。

涩情五月  郎咸平:對,就很清楚,過去都是20%以上的出口增長率,現在突然變-2.2%,這個跌幅太大了,很多工廠因此關門,很大的倒閉事件出來之后,這個事件就很清楚,探底了。可是大家要搞清楚,第二次探底不是這樣的,它一定是非常緩慢的,讓你察覺不到的,而且是長期的。日本就經歷過,日本迷失的十年,其中一個很重要的導火索就是1987年美國股災,導致大量資金逃逸。其實,當時日本經濟表現得非常好的,國內生產總值持續51個月連續增長,股票投機在1989年達到頂峰,但是地價和股價泡沫越吹越大,終于在1992年破滅了,日本經濟陷入長期蕭條。但是泡沫破滅之后,日本的經濟是每一年跌一點,而且直到現在都沒有回暖。我剛才所說的二次探底跟日本的情況非常類似,它是非常溫和的、慢慢下沉的、陰跌的現象。這是我們所擔心的。

  王牧笛:不是那種跳水式的。

  郎咸平:對。那么請你想一想,2008年我們經歷過金融海嘯之后,地方政府通過銀行信貸搞投資,拉動基礎建設,導致地方政府的債臺高筑,最保守的估計欠債7萬億,你將來怎么還?這都不談了。我這里有一組數據,2010年5月底,全國26個主要鋼材市場五種鋼材的庫存為1578萬噸,是2008年同期的5.5倍,是2009年同期的1.8倍。但我要提醒各位,2010年是金融危機,我們現在的庫存比那時還要嚴重。這是為什么?表面上看起來要拉動內需,其實是什么?都是透過明天的產能過剩消化今天的產能過剩,這叫什么?這叫生產推動。推動的結果就是造成現在嚴重的產能過剩。還有2010年5月份的用電量,比4月份只微增了2.5%,這說明什么?說明經濟在放緩。你看,發電量趨緩,鋼材、房地產市場都是產能過剩,那我請問你,你還有新的增長點嗎?

  王牧笛:用電的結構也值得探討,其實居民的用電沒有大幅上漲,即便是在三伏天也沒有上漲,反而是那些高耗能的、傳統的企業,它們的用電量一直是居高不下。

  郎咸平:我們現在是靠生產來消化生產,我們現在的鋼材怎么解決?建一個大鋼廠,建鋼廠需要用鋼材對不對,可以消化今天鋼材市場的產能過剩,等到大鋼廠建完之后,會造成更嚴重的產能過剩,這就是現在的情況。所以為什么耗能產業用電多?就是因為目前還處在生產制造的階段,這是很多數據告訴你的。

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